O OUTRO LADO DA MOEDA R$ 1.007.574.000.000,00 em juros da dívida

O Outro Lado da Moeda

Por Gilberto Menezes Côrtes

gilberto.cortes@jb.com.br

 Publicado em 30/01/2026 às 16:26

Alterado em 30/01/2026 às 17:15

No ano, o déficit primário do governo central atingiu R$ 58,7 bilhões (0,46% do PIB) Foto: reprodução

O setor público consolidado (governo central + estados e municípios e estatais) fechou 2025 com déficit primário (receitas – despesas, sem considerar os juros da dívida) de R$ 55,0 bilhões (0,43% do PIB), contra déficit de R$ 47,6 bilhões (0,40% do PIB) em 2024. No ano, o déficit primário do governo central atingiu R$ 58,7 bilhões (0,46% do PIB), acima do déficit em 2024, de R$ 45,4 bilhões (0,39% do PIB). Os governos regionais mantiveram saldos primários, (R$ 5,9 bilhões ou 0,05% do PIB em 2024), e R$ 9,5 bilhões (0,07% do PIB em 2025).

Em dezembro, segundo dados divulgados hoje pelo Banco Central o setor público consolidado teve superávit de R$ 6,3 bilhões, contra superávit de R$ 15,7 bilhões em dezembro de 2024. Houve superávits mensais de R$ 21,6 bilhões no governo central e de R$ 4,5 bilhões nas empresas estatais, mas déficit de R$ 19,8 bilhões nos governos regionais. Mas só em juros, a dívida custou R$ 121,753 bilhões em dezembro, recorde histórico mensal.

Juros da dívida, o X da questão
Quando se olha o montante recorde de juros pagos no ano passado – R$ 1.007.852 milhões (um trilhão sete bilhões e 852 milhões, o equivalente a 7,91% do PIB) pela rolagem da dívida pública líquida, que atingiu R$ 8.311.086 milhões (oito trilhões trezentos e onze bilhões e 86 milhões de reais, o equivalente a 65,3% do PIB), percebe-se que o esforço para gerar superávits primários não surte efeito ante a montanha de juros paga aos rentistas e ao sistema financeiro.

Somando os juros ao déficit primário, a realidade é que o país teve déficit nominal de R$ 1.062.574 milhões (um trilhão 62 bilhões e 574 milhões). Para rolar a dívida e cobrir o déficit e ter alguma folga no começo do ano de 2026, o Tesouro Nacional teve de aumentar a dívida em R$ 1.090.347 milhões (um trilhão noventa bilhões e 347 milhões) no ano passado, o que representou um aumento de 4,0% do PIB. Por sinal, a fatia dos rentistas cresceu bem mais que o PIB, com variação estimada em 2,3% no ano passado, travado pelos juros.

A dívida bruta do setor público, segundo o conceito do Banco Central, alcançou R$ 10.017.919 milhões em 2025 (dez trilhões dezessete bilhões e novecentos e dezenove milhões, ou 78,7% do PIB no ano passado. Entretanto, no conceito do FMI (que desconta parte dos títulos do Tesouro na carteira do Banco Central, para fazer política monetária) ela alcançou R$ 11.888.799 (onze trilhões oitocentos e oitenta e oito bilhões e setecentos e noventa e nove milhões, o equivalente a 93,4% do PIB).

Segundo o Banco Central, cada um ponto para cima (ou para baixo) na Selic ao longo de um mês onera (ou desonera) o Tesouro em R$ 61,9 bilhões. Em 2025, o aumento dos juros da dívida somou R$ 57,130 bilhões. Este ano, a expectativa é de economia de dois pontos na média anual.

Mas as dimensões dos números mostram que além da baixa dos juros (descontada a inflação de 4,26% em 2025, a taxa Selic de 15% representa um juro real de 10,30%) é indispensável ainda alguma tributação sobre a renda extra auferida pelos rentistas e o sistema financeiro. Para 2026 a inflação é esperada entre 3,8% e 4,0% e a Selic deve fechar entre 12% (aposta do Bradesco) e 12,50% (média do mercado); o Itaú espera 12,75%. Isso daria um juro real entre 7,9% e 8,41%, com média de 8,17%. Ainda é recorde.

A tributação sobre a distribuição de juros sobre capital próprio é um bom exemplo: reduziu o drible fiscal na distribuição de lucros por parte das empresas familiares, pequenas empresas e as MEIs. Por isso, o mercado resiste tanto à tributação sobre as letras de crédito imobiliário (LCIs) e letras de crédito do agronegócio (LCAs), para facilitar jogadas dos Masters da vida.

Juros asfixiam as famílias
Se os juros oneram os governos, para as famílias 2025 fechou ainda pior. Em dezembro, segundo o Banco Central, a taxa de juros média para as pessoas físicas subiu pelo quarto mês consecutivo e alcançou 61,8% (ante 54,5% em dez/24), com destaque para crédito pessoal não consignado e cartão de crédito. Para as empresas, a elevação dos juros no crédito livre (de 24,7% para 25,7%) foi impulsionada por cheque especial e capital de giro.

Com juros menores e mais facilidade para as grandes empresas, no segmento empresarial, o percentual de inadimplência situou-se em 2,5%, após alta de 0,5 p.p. no ano (concentrada nas pequenas e médias empresas. O segmento empresarial recebeu R$ 1,1 trilhão (+18,4% no ano, contra 10,7% em 2024).

O saldo das operações de crédito direcionado às famílias somou R$ 2,0 trilhões ao final de 2025, apresentando incremento anual de 9,6%, arrefecendo o ritmo de crescimento em relação ao ano anterior, 12,5%. Com juros médios de 60,1%, mas a maior parte das operações a juros de 36%, pode-se estimar que as famílias pagaram no mínimo R$ 600 bilhões em juros.

No crédito às famílias, (considerando crédito direcionado, como o SFH, e crédito a juros livres) a inadimplência aumentou 1,5 p.p. no ano, atingindo 5,0%. Em dezembro. a inadimplência cresceu 0,1 p.p. na carteira de crédito total e de pessoas físicas, mantendo-se estável para as pessoas jurídicas.

Novas regras impedem rolagem
A inadimplência do crédito livre para pessoas físicas aumentou, alcançando 7,1% em dezembro. Houve aumento em todas as modalidades, com destaque para cartão de crédito. No caso das pessoas jurídicas, a inadimplência avançou para 3,5% em dezembro, ante 2,7% no mesmo período do ano passado.

Os números foram influenciados pela mudança metodológica introduzida pela Resolução nº 4.996 ne janeiro de 2025, segundo o Banco Central, cerca de 70% da inadimplência registrada até junho de 2025 decorre dessa alteração regulatória para operações com mais de 90 dias de atraso. No novo arcabouço, marcado pela constituição de provisão para perdas esperadas, muitas operações inadimplentes não puderam ser roladas e passaram a ficar mais tempo na carteira de crédito antes da baixa a prejuízo, o que elevou o percentual de operações com atraso acima de 90 dias no SFN.

Até 2024, após se tornar inadimplente (o que ocorre quando há algum pagamento com três meses de atraso), uma operação alcançaria a antiga classificação de risco “H” após assim permanecer por três meses. Nesse momento a instituição financeira (IF) já deveria constituir uma provisão de 100%. Seis meses depois (nove meses após o inadimplemento), a operação deveria ser baixada a prejuízo, tipicamente.

Com as taxas médias de juros para as famílias subindo sete ponto no ano passado, para 60,1% ao ano (contra uma inflação de 4,26%, não é de admirar que a inadimplência das pessoas físicas tenha dado um salto para 7,1% em dezembro, contra 5,2% em dezembro de 2024. A inadimplência no financiamento de veículos, por exemplo, deu um salto: de 4,2% para 5,6% e nas aquisições de outros bens o avanço foi de 4,5% pra 7,1%.

O comprometimento da renda das famílias com o serviço da dívida se manteve em 29,3% em dezembro — o maior nível desde o início da série histórica em 2011 — enquanto o nível de endividamento subiu para 49,8%.

Lula dribla Congresso e remaneja R$ 6,4 bilhões em emendas no Orçamento de 2026

 

Publicado em 31 de janeiro de 2026 por Tribuna da Internet

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Charge do Cazo (Blog do AFTM)

Daniel Weterman
Estadão

O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) cortou por conta própria R$ 6,4 bilhões em emendas aprovadas pelo Congresso Nacional no Orçamento de 2026. O valor corresponde à parcela de emendas “extras”, que não são obrigatórias e nem possuem transparência, colocadas à revelia dos limites impostos pelo Supremo Tribunal Federal (STF) durante a aprovação da Lei Orçamentária de 2026.

O Executivo usou o dinheiro para recompor o orçamento de alguns ministérios e do Programa de Aceleração do Crescimento (Novo PAC), que haviam sofrido cortes no Legislativo. Os remanejamentos foram efetuados nas duas últimas semanas. A decisão não foi combinada com os líderes da Câmara e do Senado e causou desconforto nos bastidores.

AUSÊNCIA – Em reunião de líderes da Câmara na casa do presidente da Casa, Hugo Motta, na quarta-feira, 28, governistas sinalizaram que o presidente Lula não deve comparecer à sessão de abertura do ano legislativo no Congresso na próxima segunda-feira, 2. Não é praxe o presidente da República comparecer à sessão do Congresso — é comum que ele mande o ministro da Casa Civil para entregar a mensagem presidencial que todo ano é escrita para essa ocasião. A presença de Lula, no entanto, poderia sinalizar uma aproximação maior com o Legislativo, mas esse não é caso, segundo avaliam líderes da Câmara e do Senado.

A indisposição entre o Palácio do Planalto e o Congresso aumentou com a escolha do ministro da Advocacia-Geral da União (AGU), Jorge Messias, para o Supremo Tribunal Federal. O presidente do Senado, Davi Alcolumbre (União-AP), trabalhava pela indicação do senador Rodrigo Pacheco (PSD-MG) para a cadeira.

Mas, segundo articuladores do Palácio do Planalto, o clima melhorou desde então e está “menor pior”. Apesar dos cortes em emendas, Lula sancionou um calendário de pagamento de recursos prioritários ainda no primeiro semestre do ano, antes das eleições, o que deve render pelo menos R$ 19 bilhões para os redutos eleitorais dos deputados e senadores.

MAIS RECURSOS – Após os cortes efetuados pelo Executivo, o Ministério da Saúde conseguiu mais R$ 658,7 milhões para a estruturação de unidades de atenção especializada em saúde, o programa Farmácia Popular recuperou R$ 476,2 milhões e a Defesa Civil aumentou o orçamento em R$ 369,9 milhões. Outros programas que sofreram cortes no Congresso, por outro lado, ainda não recuperaram os recursos, como o Auxílio Gás e o Pé-de-Meia. O governo poderá usar o dinheiro que tem para executar essas ações no momento e buscar mais recursos ao longo do ano.

Algumas despesas obrigatórias cortadas pelo Congresso também não foram recompostas, como os benefícios previdenciários, o seguro desemprego e o abono salarial. Essas despesas crescem ano a ano e podem precisar de mais verba, o que poderá levar o governo a cortar mais emendas e investimentos durante o ano.

As emendas no Orçamento de 2026 somaram quase R$ 62 bilhões quando passaram pelo Congresso, sendo R$ 50 bilhões de emendas tradicionais, carimbadas e sob controle dos parlamentares, e R$ 12 bilhões em recursos colocados sob o guarda-chuva dos ministérios que também servem de barganha política.

CARIMBO – Diferente das emendas tradicionais, essas verbas extras perdem o carimbo de emendas quando são pagas e dificultam o controle sobre a transparência dos recursos. O governo escolhe o que fazer com esse dinheiro. Lula vetou R$ 392,8 milhões ao sancionar o Orçamento de 2026. Agora, cortou mais de R$ 6,4 bilhões por conta própria e poderá congelar o restante ao longo do ano para cumprir o arcabouço fiscal.

Segundo integrantes da Câmara, o governo cortou os recursos aprovados pelos parlamentares sem conversar com o Congresso, aumentando o risco de a parte vetada ser recuperada pelo Legislativo. “(O corte) não foi combinado. Isso deve vir pra derrubar o veto no Congresso”, disse o líder do PDT na Câmara, Mário Heringer (MG).

Os vetos podem ser derrubados pelo Congresso. O corte, no entanto, é feito por ato próprio do governo e não precisam passar pelos parlamentares. A estratégia do Palácio do Planalto foi sancionar a maioria das emendas para depois cancelar por conta própria para evitar a derrubada dos vetos.

RECOMPOSIÇÃO – O Ministério do Planejamento e Orçamento, responsável pelos remanejamentos, disse que a decisão foi tomada para recompor recursos que sofreram reduções durante a tramitação do Orçamento no Congresso.

“O ajuste busca adequar o Orçamento à proposta original do Poder Executivo, de modo a assegurar o atendimento de despesas prioritárias”, disse a pasta. O ministério ainda informou que novos remanejamentos poderão ser implementados conforme a demanda dos órgãos do Executivo e as decisões do governo.

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Líderes políticos e autoridades podem estar envolvidos com o Banco Master

 

Publicado em 31 de janeiro de 2026 por Tribuna da Internet

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Charge do JCaesar (VEJA)

Adriana Fernandes e Bruno Boghossian
Folha

As investigações da Polícia Federal envolvendo o Banco Master chegaram a elementos que apontam para o envolvimento de políticos com foro especial, e as apurações sobre essas autoridades terão de correr no STF (Supremo Tribunal Federal).

Provas coletadas pela PF na primeira fase da operação Compliance Zero, que teve como alvo o ex-banqueiro Daniel Vorcaro, contêm referências a lideranças partidárias e altas autoridades, segundo relatos feitos à Folha, sob anonimato, por investigadores do caso.

VÁRIOS ACHADOS – Quando Vorcaro foi preso, a PF quebrou sigilos, apreendeu documentos e acessou o telefone celular do banqueiro. Os investigadores afirmam que foram feitos “vários achados” com menções a essas figuras

No entanto, as referências aos políticos, na avaliação de investigadores, não têm relação direta com o inquérito sobre a fabricação de carteiras fraudulentas de crédito consignado pelo Master e a negociação de venda para o BRB (Banco de Brasília).

Essas fraudes sustentaram a decisão da Justiça Federal em Brasília que autorizou a primeira fase da operação da PF, em 18 de novembro do ano passado, mesmo dia em que o Master foi liquidado.

REDE DE ALIADOS – Vorcaro ganhou notoriedade em Brasília por ter construído uma rede de aliados políticos e por organizar encontros em uma mansão na capital.

As conhecidas relações do banqueiro provocam tensão entre autoridades desde que o dono do Master foi alvo da PF. Alguns políticos temem que sejam desvendadas suas relações pessoais e financeiras com Vorcaro.

As conexões do banqueiro são consideradas tão amplas que provocaram a leitura de que uma investigação profunda seria comparável à operação Lava Jato, que provocou abalos em diversos partidos e levou a uma série de tentativas de abafar as apurações.

APROFUNDAMENTO – A verificação desses indícios será agora aprofundada pelos investigadores para determinar se houve participação de autoridades no esquema de fraudes de Vorcaro. Eles se somarão aos dados já coletados na segunda fase da operação, que teve como alvo o uso de fundos de investimentos administrados pela gestora Reag para desvio de recursos captados pelo Master com a venda de CDBs (Certificados de Depósitos Bancários).

A segunda fase da operação Compliance Zero, realizada em janeiro, ocorreu já por ordem do ministro do STF, Dias Toffoli, que assumiu o caso após provocação da defesa de Vorcaro, que alegou ter sido encontrada uma referência ao deputado João Bacelar (PL-BA), que tem foro especial.

A referência a Bacelar, no entanto, não é o alvo das apurações da PF neste novo momento. Mas o material encontrado na operação cita outros políticos, incluindo nomes do Congresso.

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NOTA DA REDAÇÃO DO BLOG – O vazamento dessas informações para a Folha desperta suspeitas. Os repórteres podem estar sendo usados para justificar a manutenção do inquérito no Supremo, apesar de nenhum detentor de foro privilegiado estar sob investigação. Vamos aguardar para saber que políticos são esses, que, mesmo investigados, não podem ser citados. É muito estranho. (C.N.)

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Simone Tebet diz que deixará ministério até março para disputar as eleiçõe

Publicado em 31 de janeiro de 2026 por Tribuna da Internet

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Lula pediu que Simone disputasse vaga no Senado

Isabella Calzolari
G1

A ministra do Planejamento, Simone Tebet (MDB-MS), afirmou nesta sexta-feira (30) que vai deixar o cargo até 30 de março para disputar as eleições. Tebet disse que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) sinalizou que quer que ela concorra a uma vaga ao Senado Federal.

Em 2022, Tebet concorreu à Presidência pelo MDB. Após ser derrotada, ela anunciou apoio a Lula no segundo turno, o que foi considerado um dos fatores para a vitória do presidente. A emedebista ficou em terceiro lugar na votação do primeiro turno, com 4,9 milhões de votos (4,16%).

CANDIDATURA – Governo e oposição tratam a eleição para o Senado deste ano como prioridade e se movimentam para formar chapas competitivas. “Deixo o Ministério do Planejamento até o dia 30 de março ou quando o presidente definir. O presidente avalia que eu sou importante no processo eleitoral e entende que é importante a minha candidatura. Discutimos com o presidente, começamos a discutir apenas a minha candidatura ao Senado Federal”, disse Tebet a jornalistas após um evento em São Paulo.

“Fizemos alguns raciocínios de onde eu posso cumprir melhor a minha missão. Não fechamos nada, não era o intuito. Ele queria me ouvir. O presidente tem a virtude de nunca impor nada.” Pela legislação eleitoral brasileira, ministros que desejam disputar eleições precisam se desincompatibilizar — ou seja, deixar seus cargos oficiais — até seis meses antes da votação, 4 de abril.

A ministra afirmou que deve ter uma nova conversa com o presidente na semana que vem e que Lula deve chegar a uma definição até o Carnaval. Tebet não descartou alterar seu domicílio eleitoral para São Paulo. Ao ser questionada sobre a possibilidade, a ministra lembrou que nomes de peso do governo de Lula estão sendo estudados para disputar cargos no estado.

NOMES DE PESO – “Particularmente entendo que São Paulo tem dois nomes de peso relevantes, importantes, que têm condições de performar muito bem, inclusive levar para um segundo turno, que são o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, e o vice-presidente, Geraldo Alckmin. Não entramos em detalhes. Estou apenas externando uma mera opinião”, disse.

Ela pontuou que não discutiu cargos ainda. “Não discutimos mudança partidária, não discutimos cargo, não discutimos nem governo de São Paulo.” O desejo de Haddad é colaborar com a campanha do presidente Lula. O ministro da Fazenda não pretendia disputar eleição, mas o presidente já teve pelo menos duas conversas com o ministro e vai insistir para que ele concorra ao governo de SP.

O presidente Lula e o PT não têm plano B para a disputa do governo de São Paulo, e querem que o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, vá para o sacrifício em 2026, mesmo sabendo que deve perder a eleição caso o candidato seja o governador Tarcísio de Freitas (Republicanos), que deve tentar a reeleição. Tarcísio tem a máquina pública na mão, popularidade na casa dos 60% e, a seu favor, a histórica trincheira antipetista do interior paulista — barreira que o PT não supera desde 1982.

DISPUTA –  A eleição deve mudar a cara do Senado a partir de 2027. A eleição do Senado colocará em jogo 54 das 81 cadeiras, dois terços do total. O PL, partido de Bolsonaro, terá sete de suas 15 cadeiras em disputa. O PT tem nove senadores hoje, dos quais seis em fim de mandato.

Em busca de nomes fortes para concorrer ao Senado, Lula convenceu a ministra da Secretaria de Relações Institucionais, Gleisi Hoffmann (PT), a disputar uma vaga para a Casa pelo Paraná.

A intenção de Gleisi Hoffmann – que é deputada licenciada – era concorrer à reeleição à Câmara dos Deputados. Aliados da ministra afirmaram que a mudança foi para atender um pedido do presidente.

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Presidenciáveis do PSD pregam fim da polarização e defendem indulto a Bolsonaro

Publicado em 31 de janeiro de 2026 por Tribuna da Internet

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Escolha do candidato ficará nas mãos de Kassab

Thiago Prado
Vera Magalhães
O Globo

Pré-candidatos à Presidência pelo PSD, os governadores Ratinho Jr., do Paraná, Ronaldo Caiado, de Goiás, e Eduardo Leite, do Rio Grande do Sul, afirmam em entrevista ao O Globo que a definição do escolhido entre os três caberá ao presidente da sigla, Gilberto Kassab, e que não há “critérios objetivos” para se chegar a um único nome.

Embora se coloquem na oposição ao governo Lula (PT), eles avaliaram que o partido não precisa entregar os ministérios que ocupa na gestão petista — Minas e Energia, Pesca e Agricultura. O trio também fez críticas veladas à candidatura de Flávio Bolsonaro (PL-RJ) à Presidência ao defender fim da polarização, mas sem deixar de fazer acenos ao eleitor bolsonarista, como na defesa de um indulto ao ex-presidente Jair Bolsonaro, condenado por tramar um golpe.

Ratinho Jr. terá prioridade para concorrer à Presidência no PSD? Ou o partido tomará essa decisão baseado em quem estiver pontuando mais nas pesquisas?

Ratinho Jr.: A prioridade não existe, porque se existisse teria sido uma exigência minha não trazer ninguém que pudesse ser candidato a presidente. Todos nós três estamos desarmados e queremos apresentar um projeto de país acima de tudo, mais do que um nome. O Brasil precisa de um programa de governo que não pense apenas em um mandato, mas sim em 10, 15, 20 anos. E precisa tirar o peso do governo das costas do brasileiro, que não aguenta mais pagar tanto imposto por ineficiência da máquina pública.

Eduardo Leite: Não é uma conta matemática. Não haverá critérios objetivos de votação ou de pesquisa, embora as pesquisas possam ajudar a entender o contexto. Elas mostram que o humor do eleitor é de não satisfação com esses dois polos mais conhecidos. Tem muita gente indicando um voto pela manutenção do atual governo sem estar feliz com isso, mas com o objetivo de evitar que volte um outro grupo. A mesma coisa no lado contrário: gente que indica um voto em outro polo por ser naquilo que hoje se conhece como oposição.

Ronaldo Caiado: Acreditamos na presidência do (Gilberto) Kassab e que ele saberá, junto a estruturas políticas que ele consegue aglutinar, definir qual é o medicamento correto, qual é a dose correta que precisa ter um candidato do PSD nessas eleições. Qualquer um aqui deseja mais do que ninguém ser presidente da República, mas nós cumpriremos aquilo que foi acordado: o indicado receberá o apoio dos outros dois.

Existe espaço para quebrar a polarização entre petismo e bolsonarismo, que está estabelecida desde 2018?

Leite: As pesquisas estão indicando que cerca de 15% se consideram lulistas, outros 15% se consideram bolsonaristas, e há outros que se dizem esquerdistas mas não lulistas, ou de direita mas não bolsonaristas. Temos que conversar com essas pessoas todas. Para a pessoa que talvez se identifique mais com políticas públicas apropriadas pela esquerda, vamos mostrar ações na área social, sobre diversidade, inclusão. Também sabemos falar sobre segurança pública, e talvez alguns brasileiros se indiquem à direita porque estão preocupados com a criminalidade.

Caiado: Existe uma polarização, e o sentimento do brasileiro é ter alguém que governe para pacificar. Quando Lula pega o 8 de Janeiro e governa com isso até hoje, onde é que estão as ações (para pacificar)? Quando formos para um comparativo do que se construiu nesse período, sob o comando de um partido que já chega a quase 20 anos no poder, terá ele a condição de sensibilizar as pessoas? Elas continuarão sonhando com aquilo que é prometido e nunca acontece?

Ratinho: Vou dar um exemplo de 2012, quando havia uma polarização na eleição para prefeito de Curitiba. Comecei com 4%, e consegui derrotar um dos polos e ir para o segundo turno. Acabei perdendo, terminei a eleição com 40% dos votos, mas derrotamos à época o candidato do governador, que era o então prefeito. Isso mostrou que a polarização existia porque as pessoas ainda não conheciam todos os nomes.

O PSD deve entregar os três ministérios que ocupa no governo Lula, já que assumiu o papel de oposição?

Caiado: Não. Kassab já deixou muito claro que o assunto dos ministérios foi tratado na eleição de 2022, portanto diz respeito à participação do partido naquela eleição.

Entre os três, o senhor é o que tem o discurso mais forte de opositor a Lula, e no passado criticou Kassab por sempre aderir a qualquer governo. Pretende ajustar seu discurso agora no PSD?

Caiado: Não vou discutir nota de rodapé na minha longa trajetória política ao lado do Kassab. Acho que o importante neste momento é saber o que o Brasil deseja, que não é o modelo que está aí instalado. O candidato do PSD precisará ter coragem para enfrentar esses temas. Não pode ser híbrido. Cada um tem um estilo. O estilo de um e de outro será respeitado, isso não é defeito. Eu continuarei (com minha posição), tive oportunidade de conversar isso com o presidente Kassab. E essa posição eu tenho deixado clara.

Em entrevista à CNN Brasil, o governador Ratinho Jr. defendeu indulto a Bolsonaro e aos condenados do 8 de Janeiro. O senhor acha que não houve tentativa de golpe?

Ratinho: Eu defendo pacificar o Brasil. Se for para a gente voltar à normalidade e focar naquilo que é essencial, que é a vida do trabalhador brasileiro e da dona de casa, se for necessária qualquer medida política que se enquadre juridicamente, eu sou um instrumento que vai querer construir pontes. Estamos gastando muita energia discutindo passado e pouca energia discutindo futuro. Estamos aqui discutindo a mulher do batom, o pipoqueiro que estava na manifestação.

Seu pai, o empresário e apresentador de TV Carlos Massa, já falou que, se dependesse dele, o senhor não seria candidato ao Planalto. Qual será o peso da opinião dele na sua decisão?

Ratinho: Se eu fosse depender da vontade do meu pai, não tinha sido nem deputado estadual em 2002. Ele queria que eu ficasse no setor privado. Mas entrei na política por muita gratidão ao Paraná, que acreditou muito no meu pai antes de ele também ficar famoso no Brasil. Ele sempre teve papel de pai na minha vida pública, os depoimentos dele sempre mostraram a educação que ele e minha mãe deram para os três filhos. É uma pessoa conhecida, querida por boa parcela da população brasileira, e obviamente não vou negar o apoio dele. E espero que ele me dê, se eu for candidato.

O governador Eduardo Leite já disputou prévias no PSDB, perdeu, depois ensaiou sair candidato e desistiu. O que diferencia a situação de hoje da vivida pelo PSDB em 2022?

Leite: O processo de prévias não é o caminho que se está apresentando agora no PSD. Até porque no PSDB havia, à época, o governador de São Paulo (João Doria) como pré-candidato. Não é à toa que o governador Tarcísio (de Freitas, do Republicanos) é um nome sempre lembrado para a Presidência, porque São Paulo é o estado mais populoso do Brasil. Naquela vez, me apresentei candidato porque o contexto exigia uma renovação do PSDB, depois de o próprio Doria ter abraçado Bolsonaro em 2018, depois rompido, o que gerou um desgaste que de fato dificultou o caminho para ele. Tanto que acabou nem sendo candidato. Aqui no PSD o caminho é outro, há um sentimento comum que nos une aqui.

A ideia do PSD é atrair outros nomes, como o governador de Minas, Romeu Zema (Novo), para uma candidatura contra Lula e Flávio Bolsonaro?

Leite: É legítimo que o governador Zema se apresente, dentro de uma estratégia do seu partido. No primeiro turno, é natural haver mais candidaturas. O problema é que uma dispersão tão grande pode acabar levando para o segundo turno candidaturas com alta rejeição, e acabar fazendo com que o resultado seja ainda mais distante daquilo que gostaríamos. Não é reduzir a ponto de ter uma antecipação do segundo turno no primeiro, mas tampouco dispersar tanto a ponto de repetir a polarização que já estamos observando.

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